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RE: Differential mit Sperre - the bruce - 09.11.2010 12:38
Sammelbestellung bei MFT ??
RE: Differential mit Sperre - chillfuchs - 09.11.2010 17:26
(09.11.2010 01:07)the bruce schrieb: Den minimalen verbleibenden Hohlraum der S3-Lager habe ich mit
2 K-Gummi ausgegossen. Ob Sika darauf hält - keine Ahnung.
Das Gummi enthält leider zur Langzeitstabilisierung Wachsanteile
wenn ich richtig informiert bin, deshalb hält da kaum was drauf.
Der Preis bei MFT ist verglichen mit den anderen ganz ok.
S3 Lager ? Gibts da Bildr von? und passen die einfach so in den scirocco ?
Teilenr. wäre auch klasse !!
Danke
RE: Differential mit Sperre - the bruce - 09.11.2010 19:11
Ja, die passen.
TN kommt.
RE: Differential mit Sperre - chillfuchs - 09.11.2010 21:03
Super danke ! Was gibt's den sonst noch so aus dem vag Konzern was am scirocco passt und in verbessert , schneller oder flinker macht ?
Hab jetzt die Schaltwegverkürzung drin wollte noch ne Drehmoment stütze rein machen bzw ausspritzen !!
Suche eben Sachen die nicht zu stark auf den Geldbeutel gehen aber auch keinen Schrott !!
Danke
MfG roland
RE: Differential mit Sperre - the bruce - 10.11.2010 23:22
Du willst noch mehr?
Vorweg die versprochenen TN der S3-Querlenkerlager:
1K0 199 231 N links steiferer hinterer Silentlagerblock am vorderen Querlenker vom S3
1K0 199 232 N rechts je 45,99€ (die sind beim S3-Querlenker schon im Lieferumfang)
Das lohnt sich aber nur wenn die u.a. Querlenker aus geschmiedetem Aluminum beim Rocco
nicht passen sollten (ich weiß es nicht). Fakt ist: der S3 hat sie, der Passat mit größeren
Motorisierungen ebenfalls und der neue Sharan auch. Bei S3 sind nur steifere Gummilager dran
und beim Passat weichere. Und sie passen genauso bei allen A3, Golf, Leon etc.. Die sind alle
geometrisch gleich, egal ob aus Blech, Stahlguss oder Schmiedealuminium.
Es spricht also sehr viel dafür, dass sie auch am Scirocco funktionieren.
Für die Fahrdynamiker und Edeltuner hier die Aluminium-Vorderachskomponenten vom Audi S3.
Auch in den 'besseren' Passatmodellen werden sie eingesetzt sowie leicht geändert im TT der
aktuellen Generation.
Bei hochwertigen Automobilen und natürlich bei allen hochkarätigen Sportwagen sind Fahrwerks-
komponenten aus Aluminium ohnehin gang und gäbe.
Wie schön, dass Volkswagen uns mit dem ''Konzernbaukasten'' hilft. Die Teile von S3 und Passat
passen bei Golf und A3 tatsächlich PLUG & PLAY !!
Das bringt rund 10 Kilo weniger ungefederte Masse und ja - ich finde man spürt es.
die Alu-Fahrwerksteile vom S3 zusammengefasst:
1K0 407 151 AK Listenpreis 112,81 € Querlenker Aluminium geschmiedet (Silentlager sind schon dabei)
1K0 407 152 AK Listenpreis 112,81 € Querlenker Aluminium geschmiedet
8J0 598 625 (2x) Stückpreis 170,17 € (Radlager S3/TT, muss nicht zwingend erneuert werden)
3C0 407 253 F Listenpreis 226,70 € Schwenklager Aluminium Cobapress
3C0 407 254 F Listenpreis 226,70 € Schwenklager Aluminium Cobapress
( die TN 3C0 407 257 F und 3C0 407 258 F täten es auch, diese wurde aber mittlerweile
durch die oben aufgeführten ersetzt )
Schraubensatz Listenpreis 33,26 €
3C0 407 365 A links 46,59 € Führungsgelenk für Alu-Schwenklager (alte Fühungsgelenke passen nicht an neue Schwenklager
3C0 407 366 A rechts 46,59 € Führungsgelenk für Alu-Schwenklager
Mutter jeweils WHT 000 785 zu 1,86 € und WHT 000 785 A.
Wer trotzdem nur die steiferen Lager will:
1K0 199 231 N links steiferer hinterer Silentlagerblock am vorderen Querlenker vom S3
1K0 199 232 N rechts je 45,99€ (beim Querlenker schon im Lieferumfang)
Wichtige Fakten:
- die Querlenker kann man einfach so tauschen ohne weitere Änderungen
- die Alu-Querlenker sind billig weil VW aus Gründen der Kaskoeinstufung Einheitspreise hat
- die Alu-Schwenklager erfordern auch die oben genannten Führungsgelenke
- die alten Radlager können übernommen werden (trifft sich gut, denn die sind teuer)
- an der Geometrie ändert sich nichts, die Teile sind geometrisch gleich und daher kompatibel
Allein schon aufgrund der steiferen Lager, die bereits im Lieferumfang sind, empfehlen
sich die sehr preiswerten S3-Querlenker.
Die Vorderachse verhält dadurch unter Belastung (beschleunigen, bremsen) erheblich
spurstabiler, was den Geradeauslauf fördert.
Außerdem bleibt auch der Sturz etwas konstanter und gibt nicht mehr so sehr in Richtung
positive Werte nach. Dadurch wird das Untersteuern bei hoher Querbeschleunigung etwas
reduziert.
Bei niedrigen Gripwerten (Nässe) ändert sich nichts, das gutmütige Fahrverhalten bleibt da
also erhalten.
Komfortnachteile konnte ich keine ausmachen, es wird ja auch nur maßvoll steifer, also
nicht so deutlich wie bei PU-Lagern z.B. von Powerflex, Superflex, Whiteline etc..
Im Gegenteil, auf schlechten Straßen ist nicht nur die Haftung besser (weil die Räder den
Fahrbahnunebenheiten besser folgen können) sondern es wirken auch geringere Stöße
auf die Lenkung ein. Ein Beispiel zur Erklärung:
Wenn ein Handball mit etwa 30 km/h auf Euch zufliegt könnt Ihr den ohne Probleme fangen.
Und nun versucht es mal mit einem Medizinball, der mit dem gleichen Tempo angeflogen kommt.
Der Unterschied ist klar, oder?
Genauso geht es auch den Stoßdämpfern und der ganzen Radaufhängung einschl. der Lenkung.
Wenn da ein Buckel auf der Fahrbahn ist führt das zu einem Impuls, das Rad wird nach oben
beschleunigt und dem Buckel ist es egal ob das Rad (einschl. Bremse, Federbein, Querlenker etc.)
nun 10 kg wiegt oder 100 kg. Die Straße wird da wohl kaum nachgeben.
Dem Stoßdämpfer ist es aber ganz und gar nicht egal ob er jetzt gut 40 oder 50 Kilo abbremsen soll.
Auch der Lenkung nicht. Sobald das Rad für einen Moment abhebt und wieder auf die Fahrbahn
knallt (weil der Dämpfer die bewegten Massen nicht unter Kontrolle hat) gibt es Schläge in der
Lenkung und die spürt man. Es gibt auch ein indifferentes Gefühl wenn der Fahrbahnkontakt nicht
stimmt. Vielleicht kennt ihr das vom schnellen Fahren über Kopfsteinpflaster, die Lenkung wird taub.
So, wer traut sich als erster und probiert die am Scirocco aus?
ps:
ich habe die QL am GTI selbst, die Schwenklager kommen auch demnächst rein
RE: Differential mit Sperre - Stummel - 12.11.2010 22:48
müsste passen... hab vorgestern nen 8p s3 hier gehabt... so optisch war da nix "unpassendes" zu erkennen...
aber ich frag mich ob die alu lenker wirklich soviel leichter sind wie die stahlblechdinger im rocco.... die alu lenker sind ja recht "massiv" gebaut (oder sind die hohl?!?) gegenüber den stahlguss brocken ists aber ganz sicher nen vorteil...
fahrverhalten vom s3 ist sicher nicht schlechter auf schlechter/rutschiger straße wie das vom rocco... (zumal wenn im rocco federn drin sind)
btw muss fürs allrad der kofferraumboden höher gesetzt werden?? hab nen tag später gesehn das der boden vom kofferraum beim rocco gut 10cm tiefer unten ist wie beim s3 (daher auch die extreme ladekante...) weiß jetzt nur nimmer wieviel luft überm diff/haldex war... und was fürne komische auspuffkonstruktion hat die kiste?!?
RE: Differential mit Sperre - the bruce - 13.11.2010 11:42
Die Aluteile wiegen etwa die Hälfte von den Stahlgussteilen.
Aluquerlenker wiegen etwa soviel wie Stahlblech-QL, die Stahlguss-QL
eben halt das Doppelte.
Die Schwenklager bringen am meisten, denn sie wiegen mehr als die Querlenker.
Insgesamt macht das gegenüber Stahlguss rund 10 kg ungefederte Masse aus.
Das spürt man schon auf schlechten Straßen. Die Lenkung wird dadurch auch
stoßunempfindlicher.
Allrad haben doch zwei Forianer nachgerüstet. Die Reserveradmulde muss
teilweise entfernt werden. M.W. sind keine weiteren Blecharbeiten nötig.
RE: Differential mit Sperre - Stummel - 13.11.2010 12:05
hiho
joar das die radlagergehäuse was bringen ist klar... die wiegen auch 3tonnen... kann man die s3 radlagergehäuse an die stahlblech lenker montieren (anderes traggelenk ist klar...)
RE: Differential mit Sperre - Milo333 - 22.11.2010 15:03
Hat jetzt jemand die Wavetrac Sperre verbaut?
Lg Milo
RE: Differential mit Sperre - Viper67 - 22.11.2010 20:08
(22.11.2010 15:03)Milo333 schrieb: Hat jetzt jemand die Wavetrac Sperre verbaut?
Lg Milo
Ich arbeite dran
Sobald ich mal die Zeit finde das Getriebe auszubauen gehts los.