Übersicht TSI Motorschäden

[Wildcards]

Auf wieviel PS und NM hattest du deinen Motor denn getuned?

[Flo220_0]

laut abt hat er dann 210 PS und 290 NM aber laut dem Prüfstand hatte er sogar 216 PS und der ging echt richtig gut ab

[MBXBox]

Übersicht TSI Motorschäden
1.4 TSI, 122 PS, Handschaltung:

01. El Junior - starkes Ruckeln beim Beschleunigen zwischen 1500 und 3000rpm, teilweise kompletter Leistungsverlust, keine Warnleuchten - Turbotausch bei 9376km - getankt: nur Super+ (Zulassung 09/2009 MJ2010)
02. rocco122, leistungslöcher bei 2000U/min später auch mit Fehlercode bei 25000km Turbotausch, jetzt bei 30000 wieder das Gleiche BJ 07/2009--> noch kein Motorschaden
03. Daze, leistungslöcher bei 2000U/minm bei 12500km Turbotausch, jetzt bei 20000 wieder das Gleiche BJ 09/2009--> noch kein Motorschaden - Wandlung beantragt
04. El Junior - starkes Ruckeln beim Beschleunigen zwischen 1500 und 3000rpm, teilweise kompletter Leistungsverlust, keine Warnleuchten - 2. Turbotausch sowie neue Einspritzdüsen und Zündkerzen bei 10700km - getankt: nur Super+ (Zul.09/2009; BJ 08/2009)
05. Sebi-K - ruckeln beim Beschleunigen, egal was für eine Drehzahl, teilweise kompletter Leistungsverlust (Motor hatte keinen Abzug und nahm kein Gas an) keine Warnleuchte, Turbotausch bei 16000tkm (Zulassung 08/2009)
06. mex777 - Hatte auch ein Ruckeln beim Beschleunigen und auch Kompletten Turbo ausfall. Dazu noch rasseln im Motorraum bei hohen Drehzahlen.
Turbokühlungsgestänge bei 35000km getauscht, Turbo bei 40.000km getauscht, links vorne Radlager getauscht.
Seitdem geht wieder alles.
etc.

1.4 TSI, 122 PS, BlueMotion:

01. name, defekt, symptome
02.
03.
04.
etc.

1.4 TSI, 160 PS, Handschaltung:

01. Otternase - zündaussetzer, kompressionsverlust 1. zyl, ca. bei km 27000 - Motorwarnleuchte, abgaswarnleuchte, sehr unruhiger Motorlauf, starke Motorvibrationen; getankt: Super - (Zulassung 03/2009 MJ 09)
02. Whicco - Zündaussetzer, Kompressionsverlust bei km 17.000 - Motorwarnleuchte, Abgaswarnleuchte, sehr unruhiger Motorlauf, starke Motorvibrationen - getankt: Super (Zulassung 04/2009 MJ 09)
03. Whicco - Keine Zündaussetzer, Kompressionsverlust bei km 45.000 - Keine Warnleuchten, leicht unruhiger Motorlauf im Leerlauf sowie bis 1200 U/min - getankt: Super (Zulassung 04/2009 MJ 09)
04. Remax - Ruckeln im Kompressorbetrieb, keine Kompression auf einem Zylinder - Abgaswarnleuchte und danach EPC Motorstörung - Motortausch mit Kompressor, Turbo, Kat, Wasserpumpe usw. bei 28.700 - (Zulassung 02/2009 MJ 09)
05. Chekka - plötzliches ruckeln im Stand und bei niedrigen Drehzahlen, Abgaswarnleuchte blinkte anfangs, dann dauerhaft - Laut Händler: 3 Zylinder bei 16bar, ein Zylinder bei 4bar - NEUER MOTOR [MJ2010, km 11.000]
06. Effan- plötzlicher Leistungsverlust beim anfahren, keine Kompression auf einem Zylinder, Abgaswarnleuchte und EPC, neue Motor. 13.000km (Zulassung 06/2009 MJ10)
07. StefanNRW1981 - plötzlicher Leistungsverlust beim Anfahren, ruckeliges Beschleunigen zwischen 1.300 - ca. 2.200 U/min, darüber ruhiger, im Leerlauf unruhiges Gefühl am ganzen Fahrzeug, keine Kompression auf einem Zylinder, Abgaswarnleuchte, neuer Motor. 15.600km (Zulassung 05/2009 MJ09)
08. SunniSunshine - ruckeliges Beschleunigen zwischen 1.300 bis ca. 2.200 U/min, Zündaussetzer an Zylinder 1, keine Kompression auf diesem Zylinder, Abgaswarnleuchte und danach EPC Motorstörung, neuer Motor bei 12.500km (Zulassung 4/2009)
09. Eiszeit - Zündaussetzter, Unruhiger Motorlauf, Keine Leistung,EPC und Check Engine Leuchte an - Zyl 1 Ohne Kkompression - ATM - 38tkm (09/2008)
10. Kman - kompressionsverlust 1. zyl, ca. bei km 22000 - Motorwarnleuchte, sehr unruhiger Motorlauf, starke Motorvibrationen - (Zulassung 04/2009 MJ 09) ->Kolbenring gebrochen, neuer Motor
11. Petra.natalie - ruckeln im Leerlauf, Drehzahlen zwischen 400-500, Abgaswarnleuchte, EPC-Leuchte, deutlich hör- und spürbarer Zylinderausfall. Analyse-Ergebis: Kompressionsverlust auf den Zylindern 1 und 4. Zylinder1 hatte 2Bar, Zylinder4 hatte 8Bar. Normal wären wohl 11bar... Fazit: Kolbenfresser bei 35TKM. Neuer Rumpfmotor und Kopf. (Zulassung: 04/2009)
12. ColdCobra - klackern beim motorstart - schlechte gasannahme im drehzahlkeller - neues getriebe bei 25tkm
13. Kalli - Fahrradfahrer überholt, Katalysatorleuchte blinkte, nun bei 3.000 umdrehungen keine Leistung mehr, ruckeln. 3600km auffm Tacho EZ 05/2010
14. YyB - vereinzelnd unruhiger Leerlauf, Ruckeln nach Kaltstart, Zündaussetzer Zyl. 1, sporadisch keine Leistung im Kompressorbereich, fast 50.000 km, EZ: 10/2008 (MJ 09)
15. skirokko - bei km 26000: Abgaswarnleuchte, etwas unruhiger Motorlauf dadurch bedingte Virbrationen im ganzen Auto, leichtes stottern beim untertourigen Fahren, etwas geringere Leerlaufdrehzahl; Diagnose: Kompressionsverlust 1.Zylinder, defekt an Kolbrenring(e); getankt: Super - EZ: 08/2009 (MJ 10) => neuer Rumpfmotor
etc.
16. rocco-tt: Abgaswarnleuchte und EPC-Leuchte an, deutlich hörbarer Zylinderausfall und Leistungsverlust bei 22000 km. Diagnose 83% Kompressionsverlust ins Kurbelgehäuse im 4. Zylinder - Kolbenringbruch. (Zulassung 06/2009 MJ10), getankt: Super Plus
17. Viperscirocco: erste mal Abgaskontrollleuchte, Der freundliche wusste keinen rat WOB auch nicht, Zweite mal Abgaskontrollleuchte & EPC Leuchte daraufhin laut freundlichem ventil vom turbo getauscht, Dritte mal Abgaskontrollleuchte, es wurden beide zündspulen getauscht, Vierte mal laut Vw Soll an einer neuen Software gearbeitet werden die das problem löst, laut WOB & freundlichem erst mal so weiter fahren.(Zulassung 08/2009 MJ10), Km 24000
18. MaBa1985: Abgaswarnleuchte und EPC-Leuchte. Leistungsverlust und Ruckeln. Neuer Motor wird eingebaut! KM-Stand: 29.500, BJ: 04-2009
19. MBXBox: kurze Aussetzer NUR bei warmem Motor und Vollgas bei niedrigen Drehzahlen 1800-2500 U/min, KEINE Meldung im Fehlerspeicher, KEINE Kontrolleuchte geht an, sonst volle Leistung vorhanden (Zulassung 09.08.2008, 47tkm), keine Garantieverlängerung. Jemand irgendeine Idee? VW würde ins Blaue rein Fehler suchen, können Kosten weder abschätzen, was ja irgendwie verständlich ist, noch Hoffnung auf Kulanz machen. Bin ratlos was ich machen soll!! Jemand eine Idee????



1.4 TSI, 160PS, DSG:

01. iroc09 - zündaussetzer, kompressionsverlust 1. zyl, atm bei ca. km 15000 - plötzliches ruckeln während fahrt, abgaswarnleuchte, motorwarnleuchte - (mj09) - getankt: super
02. maddin - mj 2010, gebaut ende mai 2009, ab ca 5000km war erhöhter ölverbrauch festzustellen, steigerte sich immer mehr bis 1L auf ca 550km, ca bei 17000km gab es einen atm, beim alten motor waren die zylinder in ut gößer als in ot und stark verrostet, erhöhtes kolbenspiel weit über die tolleranz. keine kontrolleuchten angegangen, nur die heckstoßstange und auspuffanlage waren immer voller öl. bis dahin nur super gefahren, mit dem neuen motor nur noch super plus, mstg wurde auf meinen wunsch hin noch nicht upgedatet, sw stand entspricht noch dem der auslieferung. neuer motor hat laut prüfstand 172 ps und 258nm. seid ca 8000 km keine probleme soweit, nur ab und an mal ein etwas unrunder leerlauf, war aber schon immer vorhanden sei dich den wagen habe.
03. Thorsten. - zündaussetzer auf ALLEN Zylinder, ab ca. 19800km - tritt nur auf wenn er kalt ist und umgebungstemperatur weniger als 15-17°C hat ... ruckelt siche die ersten 500-1km einen ab und dann isses weg! .. und fährt sich ganz normal... gestern wäre er mir fast abgestorben .. und das beim DSG?! ..
04. JohnDoe Kilometerstand: 15.000Km EZ: 09/08 Symptome: Keine Leistung im unteren Drehzahlbereich (ruckeln) Meldung im KI: Sporadisch gelbe Abgaswarnleuchte Festgestellt wurde: Schlechte Kompression auf drei Zylinder. Ein Kolben beschädigt. Beim Einbau der drei neuen Kolben angeblich zu viel Spiel der Pleullager. Maßnahmen: Neuer Motor Werkstattaufenthalt: 4 Wochen Ersatzwagen: Erst nach Anfrage bei VW 100% Kostenübernahme vom Werk.

2.0 TSI, 210 PS, Handschaltung:

01.sciroccorocco^^147kw,Motorleuchte&Notlaufprogramm,defekt von der Zündspule von Zylinder 3 ....ruckeln keine Gasannahme bei ca. 15000km
02.
03.
04.
etc.

2.0 TSI, 210 PS, DSG:

01. blackriver, 147kw, Motorleuchte & EPC, Notlaufprogramm, max. auf 3 Zylindern, ruckeln und Rauchwolke -> neues Einspritzventil Zylinder 3 bei 30000 km, 01/2010 (MJ2010), Super
02. blackriver, 147kw, Motorleuchte & EPC, Notlaufprogramm, max. auf 3 Zylindern, ruckeln und unverbranntes Benzin -> neues Einspritzventil Zylinder 4 bei 64000 km, 09/2010 (MJ2010), Super
03. Smoggi, 147 kw, Motorschadenbei bei 7000 km, Zylinderdichtung war defekt, Kolben rausgeschlagen, neuen Runmpfmotor erhalten, 11/2009 (MJ2010)
04.

2.0 TSI, 265 PS, Handschaltung:

01. name, defekt, symptome
02.
03.
04.
etc.

2.0 TSI, 265 PS, DSG:

01. name, defekt, symptome
02.
03.
04.

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Übersicht TSI Motorschäden
1.4 TSI, 122 PS, Handschaltung:

01. El Junior - starkes Ruckeln beim Beschleunigen zwischen 1500 und 3000rpm, teilweise kompletter Leistungsverlust, keine Warnleuchten - Turbotausch bei 9376km - getankt: nur Super+ (Zulassung 09/2009 MJ2010)
02. rocco122, leistungslöcher bei 2000U/min später auch mit Fehlercode bei 25000km Turbotausch, jetzt bei 30000 wieder das Gleiche BJ 07/2009--> noch kein Motorschaden
03. Daze, leistungslöcher bei 2000U/minm bei 12500km Turbotausch, jetzt bei 20000 wieder das Gleiche BJ 09/2009--> noch kein Motorschaden - Wandlung beantragt
04. El Junior - starkes Ruckeln beim Beschleunigen zwischen 1500 und 3000rpm, teilweise kompletter Leistungsverlust, keine Warnleuchten - 2. Turbotausch sowie neue Einspritzdüsen und Zündkerzen bei 10700km - getankt: nur Super+ (Zul.09/2009; BJ 08/2009)
05. Sebi-K - ruckeln beim Beschleunigen, egal was für eine Drehzahl, teilweise kompletter Leistungsverlust (Motor hatte keinen Abzug und nahm kein Gas an) keine Warnleuchte, Turbotausch bei 16000tkm (Zulassung 08/2009)
06. mex777 - Hatte auch ein Ruckeln beim Beschleunigen und auch Kompletten Turbo ausfall. Dazu noch rasseln im Motorraum bei hohen Drehzahlen.
Turbokühlungsgestänge bei 35000km getauscht, Turbo bei 40.000km getauscht, links vorne Radlager getauscht.
Seitdem geht wieder alles.
etc.

1.4 TSI, 122 PS, BlueMotion:

01. name, defekt, symptome
02.
03.
04.
etc.

1.4 TSI, 160 PS, Handschaltung:

01. Otternase - zündaussetzer, kompressionsverlust 1. zyl, ca. bei km 27000 - Motorwarnleuchte, abgaswarnleuchte, sehr unruhiger Motorlauf, starke Motorvibrationen; getankt: Super - (Zulassung 03/2009 MJ 09)
02. Whicco - Zündaussetzer, Kompressionsverlust bei km 17.000 - Motorwarnleuchte, Abgaswarnleuchte, sehr unruhiger Motorlauf, starke Motorvibrationen - getankt: Super (Zulassung 04/2009 MJ 09)
03. Whicco - Keine Zündaussetzer, Kompressionsverlust bei km 45.000 - Keine Warnleuchten, leicht unruhiger Motorlauf im Leerlauf sowie bis 1200 U/min - getankt: Super (Zulassung 04/2009 MJ 09)
04. Remax - Ruckeln im Kompressorbetrieb, keine Kompression auf einem Zylinder - Abgaswarnleuchte und danach EPC Motorstörung - Motortausch mit Kompressor, Turbo, Kat, Wasserpumpe usw. bei 28.700 - (Zulassung 02/2009 MJ 09)
05. Chekka - plötzliches ruckeln im Stand und bei niedrigen Drehzahlen, Abgaswarnleuchte blinkte anfangs, dann dauerhaft - Laut Händler: 3 Zylinder bei 16bar, ein Zylinder bei 4bar - NEUER MOTOR [MJ2010, km 11.000]
06. Effan- plötzlicher Leistungsverlust beim anfahren, keine Kompression auf einem Zylinder, Abgaswarnleuchte und EPC, neue Motor. 13.000km (Zulassung 06/2009 MJ10)
07. StefanNRW1981 - plötzlicher Leistungsverlust beim Anfahren, ruckeliges Beschleunigen zwischen 1.300 - ca. 2.200 U/min, darüber ruhiger, im Leerlauf unruhiges Gefühl am ganzen Fahrzeug, keine Kompression auf einem Zylinder, Abgaswarnleuchte, neuer Motor. 15.600km (Zulassung 05/2009 MJ09)
08. SunniSunshine - ruckeliges Beschleunigen zwischen 1.300 bis ca. 2.200 U/min, Zündaussetzer an Zylinder 1, keine Kompression auf diesem Zylinder, Abgaswarnleuchte und danach EPC Motorstörung, neuer Motor bei 12.500km (Zulassung 4/2009)
09. Eiszeit - Zündaussetzter, Unruhiger Motorlauf, Keine Leistung,EPC und Check Engine Leuchte an - Zyl 1 Ohne Kkompression - ATM - 38tkm (09/2008)
10. Kman - kompressionsverlust 1. zyl, ca. bei km 22000 - Motorwarnleuchte, sehr unruhiger Motorlauf, starke Motorvibrationen - (Zulassung 04/2009 MJ 09) ->Kolbenring gebrochen, neuer Motor
11. Petra.natalie - ruckeln im Leerlauf, Drehzahlen zwischen 400-500, Abgaswarnleuchte, EPC-Leuchte, deutlich hör- und spürbarer Zylinderausfall. Analyse-Ergebis: Kompressionsverlust auf den Zylindern 1 und 4. Zylinder1 hatte 2Bar, Zylinder4 hatte 8Bar. Normal wären wohl 11bar... Fazit: Kolbenfresser bei 35TKM. Neuer Rumpfmotor und Kopf. (Zulassung: 04/2009)
12. ColdCobra - klackern beim motorstart - schlechte gasannahme im drehzahlkeller - neues getriebe bei 25tkm
13. Kalli - Fahrradfahrer überholt, Katalysatorleuchte blinkte, nun bei 3.000 umdrehungen keine Leistung mehr, ruckeln. 3600km auffm Tacho EZ 05/2010
14. YyB - vereinzelnd unruhiger Leerlauf, Ruckeln nach Kaltstart, Zündaussetzer Zyl. 1, sporadisch keine Leistung im Kompressorbereich, fast 50.000 km, EZ: 10/2008 (MJ 09)
15. skirokko - bei km 26000: Abgaswarnleuchte, etwas unruhiger Motorlauf dadurch bedingte Virbrationen im ganzen Auto, leichtes stottern beim untertourigen Fahren, etwas geringere Leerlaufdrehzahl; Diagnose: Kompressionsverlust 1.Zylinder, defekt an Kolbrenring(e); getankt: Super - EZ: 08/2009 (MJ 10) => neuer Rumpfmotor
etc.
16. rocco-tt: Abgaswarnleuchte und EPC-Leuchte an, deutlich hörbarer Zylinderausfall und Leistungsverlust bei 22000 km. Diagnose 83% Kompressionsverlust ins Kurbelgehäuse im 4. Zylinder - Kolbenringbruch. (Zulassung 06/2009 MJ10), getankt: Super Plus
17. Viperscirocco: erste mal Abgaskontrollleuchte, Der freundliche wusste keinen rat WOB auch nicht, Zweite mal Abgaskontrollleuchte & EPC Leuchte daraufhin laut freundlichem ventil vom turbo getauscht, Dritte mal Abgaskontrollleuchte, es wurden beide zündspulen getauscht, Vierte mal laut Vw Soll an einer neuen Software gearbeitet werden die das problem löst, laut WOB & freundlichem erst mal so weiter fahren.(Zulassung 08/2009 MJ10), Km 24000
18. MaBa1985: Abgaswarnleuchte und EPC-Leuchte. Leistungsverlust und Ruckeln. Neuer Motor wird eingebaut! KM-Stand: 29.500, BJ: 04-2009
19. MBXBox: kurze Aussetzer NUR bei warmem Motor und Vollgas bei niedrigen Drehzahlen 1800-2500 U/min, KEINE Meldung im Fehlerspeicher, KEINE Kontrolleuchte geht an, sonst volle Leistung vorhanden (Zulassung 09.08.2008, 47tkm), keine Garantieverlängerung. Jemand irgendeine Idee? VW würde ins Blaue rein Fehler suchen, können Kosten weder abschätzen, was ja irgendwie verständlich ist, noch Hoffnung auf Kulanz machen. Bin ratlos was ich machen soll!! Jemand eine Idee????
20. vw_halter: Abgaswarnleuchte und EPC-Leuchte. Leistungsverlust und Ruckeln. Zylinder 2 mit 3,6 bar. Kolbenring gebrochen - 38.500km - 4 neue Kolben - EZ: 02/2009 (MJ 2009)



1.4 TSI, 160PS, DSG:

01. iroc09 - zündaussetzer, kompressionsverlust 1. zyl, atm bei ca. km 15000 - plötzliches ruckeln während fahrt, abgaswarnleuchte, motorwarnleuchte - (mj09) - getankt: super
02. maddin - mj 2010, gebaut ende mai 2009, ab ca 5000km war erhöhter ölverbrauch festzustellen, steigerte sich immer mehr bis 1L auf ca 550km, ca bei 17000km gab es einen atm, beim alten motor waren die zylinder in ut gößer als in ot und stark verrostet, erhöhtes kolbenspiel weit über die tolleranz. keine kontrolleuchten angegangen, nur die heckstoßstange und auspuffanlage waren immer voller öl. bis dahin nur super gefahren, mit dem neuen motor nur noch super plus, mstg wurde auf meinen wunsch hin noch nicht upgedatet, sw stand entspricht noch dem der auslieferung. neuer motor hat laut prüfstand 172 ps und 258nm. seid ca 8000 km keine probleme soweit, nur ab und an mal ein etwas unrunder leerlauf, war aber schon immer vorhanden sei dich den wagen habe.
03. Thorsten. - zündaussetzer auf ALLEN Zylinder, ab ca. 19800km - tritt nur auf wenn er kalt ist und umgebungstemperatur weniger als 15-17°C hat ... ruckelt siche die ersten 500-1km einen ab und dann isses weg! .. und fährt sich ganz normal... gestern wäre er mir fast abgestorben .. und das beim DSG?! ..
04. JohnDoe Kilometerstand: 15.000Km EZ: 09/08 Symptome: Keine Leistung im unteren Drehzahlbereich (ruckeln) Meldung im KI: Sporadisch gelbe Abgaswarnleuchte Festgestellt wurde: Schlechte Kompression auf drei Zylinder. Ein Kolben beschädigt. Beim Einbau der drei neuen Kolben angeblich zu viel Spiel der Pleullager. Maßnahmen: Neuer Motor Werkstattaufenthalt: 4 Wochen Ersatzwagen: Erst nach Anfrage bei VW 100% Kostenübernahme vom Werk.

2.0 TSI, 210 PS, Handschaltung:

01.sciroccorocco^^147kw,Motorleuchte&Notlaufprogramm,defekt von der Zündspule von Zylinder 3 ....ruckeln keine Gasannahme bei ca. 15000km
02.
03.
04.
etc.

2.0 TSI, 210 PS, DSG:

01. blackriver, 147kw, Motorleuchte & EPC, Notlaufprogramm, max. auf 3 Zylindern, ruckeln und Rauchwolke -> neues Einspritzventil Zylinder 3 bei 30000 km, 01/2010 (MJ2010), Super
02. blackriver, 147kw, Motorleuchte & EPC, Notlaufprogramm, max. auf 3 Zylindern, ruckeln und unverbranntes Benzin -> neues Einspritzventil Zylinder 4 bei 64000 km, 09/2010 (MJ2010), Super
03. Smoggi, 147 kw, Motorschadenbei bei 7000 km, Zylinderdichtung war defekt, Kolben rausgeschlagen, neuen Runmpfmotor erhalten, 11/2009 (MJ2010)
04.

2.0 TSI, 265 PS, Handschaltung:

01. name, defekt, symptome
02.
03.
04.
etc.

2.0 TSI, 265 PS, DSG:

01. name, defekt, symptome
02.
03.
04.

[JohnDoe]

@vw_halter

Anstatt "4 neue Zylinder" soll es sicherlich heißen "4 neue Kolben"

[vw_halter]

(17.04.2011 11:11)JohnDoe schrieb:  @vw_halter

Anstatt "4 neue Zylinder" soll es sicherlich heißen "4 neue Kolben"

Steht da doch
thx

[~sc~]

(12.04.2011 15:11)Flo220_0 schrieb:  Moin Moin

ich hatte gerstern auch eine nicht so schöne Erfahrnung mit meinem Rocco

140 auf der Autobahn auf einmal geht die EPC Lampe an ich auf einen Parkplatz gefahren (war gerade zufällig einer) und habe das Fahrzeug abgestellt und wieder angemacht. Mein Motor lief zwar aber sehr sehr unruhig. Es ist ein Scirocco BW 9 2010 und im Oktober hat der Motor ein ABT Tuning bekommen...

Der Motor lief wunderbar alles echt Hammer bis gestern....
In der Werkstatt haben sie dann geprüft und das Ergebnis war dann keine Komprissionen auf dem 3. Zylinder alles klaro Motorschaden

Was halt die Besonderheit bei mir ist das halt ABT auch im Spiel ist

Heute habe ich dann in der Werkstatt angerufen und gefragt wie es aussieht.
Abt hat bei denen angerufen und angewiesen das der Motor raus soll und einer neuer rein muss. Das steuergerät muss nach ABT geschickt werden da das aktualisiert werden muss und so wie ich das alles verstanden hab bekomm ich einen neuen Motor und ABT übernimmt alles

Deine Erfahrung mit ABT ist aber umso schöner.

[killingspree]

Hast du diese NSA verischerung gehabt?

[TSI118]

ABT hat doch eine eigene!!!!!!!

[killingspree]

Ja gut aber ob er die mit abgeschlossen hat hat er ja net gesagt, die is im Preis net automatisch dabei oder?!!